Ekonomi

Sanayi sendikacısı Vassiliadis ile bir röportaj: “Dünyanın ürünlerimizi satın aldığı gerçeğiyle yaşıyoruz” – ekonomi

Reklam

Bay Vassiliadis, Ekim sonunda Hannover’deki IG-BCE kongresinde hangi seçim kazananını bekliyorsunuz?

Göreceğiz. Armin Laschet ve Olaf Scholz kendilerini çoktan duyurdular…

Ya Annalena Baerbock?
… henüz kabul etmedi.

40 yıldır SPD üyesisiniz; Partinin son aylarda dirilişini nasıl açıklıyorsunuz?
SPD haklı olarak en iyi adayının arkasında toplandı ve profilinden yararlanıyor: Olaf Scholz deneyim, sağlamlık ve uygunluğu temsil ediyor. Birçok insan bunu takdir ediyor. Aynı zamanda, diğer adaylar, Scholz’un deneyimli bir politikacı olarak ayak izini güçlendirmek için büyük çaba harcadılar.

[Wenn Sie die wichtigsten Nachrichten aus Berlin, Deutschland und der Welt live auf Ihr Handy haben wollen, empfehlen wir Ihnen unsere runderneuerte App, die Sie hier für Apple- und Android-Geräte herunterladen können.]

Hala kaybedebilir mi?
Bunu sadece seçim günü biliyoruz, çünkü kararsızların çoğunluğu ancak o zaman karar verir.

Seçimden sonra gerçekten başlıyor. Bu on yıllık dönüşümde Alman refah modelinin tehlikede olduğunu görüyorsunuz. Bu kadar tehlikeli olan ne?
Modelimiz, son 25 yılda, önceki yıllarda olduğundan daha fazla, güçlü ihracata sahip bir sektöre dayanmaktadır. Dünyanın ürünlerimizi satın aldığı gerçeğiyle yaşıyoruz. Çünkü bu ülkede sanıldığından çok daha fazla sektör ve iş, sanayinin katma değerine bağlıdır. Endüstri ile ilgili hizmetlerin geniş alanını ele alın. Artık endüstriyel dönüşümün hızlandığı ve aynı zamanda Çin ile ilgili olanlar gibi ticari çatışmaların alevlendiği bir noktaya geldik.

Bundan ne çıkar?
Önümüzde ne olduğunu analiz etmeye gelince – iklimin korunması gibi – bugün büyük ölçüde aynı fikirdeyiz. Şimdi, ekonominin ve toplumun iklim tarafsızlığına doğru dönüşümünü başarılı bir şekilde uygulamak için yapılması gereken bir şey. Görevin boyutu göz önüne alındığında, kaybedecek daha fazla zaman yok. Ve bunun sosyal olarak adil olduğundan emin olmalıyız. Bütün bunlar son derece zahmetli, pahalı ve riskli olacaktır. Dönüşümü bozarsak, tüm refah modeli söz konusu olacak.

Adil olması için iklim parası dağıtılmalı: CO2 fiyatlandırması yoluyla gelen vatandaşlar için tekrar dışarı çıkıyor.
Bu yeterli olmayacak. Toplum uzun süredir birbirinden ayrıldı ve adaletten ne anladığımızı ve oraya nasıl ulaşabileceğimizi çok daha temelden tartışmamız gerekiyor. Vergi sistemi nasıl kurulur? Dağıtım politikası nasıl çalışır? Bölünmüş bir emek piyasası ve milyonlarca güvencesiz işçi ile uzlaşmak istiyor muyuz?

Michael Vassiliadis, 2009’dan beri 600.000 üye ile IG Bergbau, Chemie, Energie’ye liderlik ediyor.Fotoğraf: dpa

Bu çalışanlar için SPD ve Yeşiller asgari ücretin on iki avroya, solun 13 avroya çıkarılması çağrısında bulunuyor.
İklim korumasını ciddiye alırsak ve örneğin benzin ve gıdanın fiyat etkileri fark edilir hale gelirse, asgari ücret, insanların mali yükünü katlanılabilir kılmak için pek yeterli olmayacaktır. Toplu olarak üzerinde anlaşılan daha iyi ücretlere ek olarak, burada daha fazlasının yapılması gerekiyor. Bu konudaki tartışmalar yeterince derine inmiyor. Siyasette büyük sorunlara büyük hedefler koyan biri, siyasi araçlar ve geleceğin finansmanı söz konusu olduğunda küçük olmamalı.

Siyasi liderlik bunalmış mı?
Liderlik, hedeflerin, önlemlerin ve önceliklerin belirlenmesi ve bu politikanın sivil toplum, iş dünyası, sendikalar ve çevre dernekleri ile yapılan görüşmelerde uygulanması anlamına gelir. Yapılabilecek daha çok şey var çünkü kampanya söylemi ile gerçeklik arasındaki boşluklar büyük. Yeşil yönetimli Baden-Württemberg’i ele alalım: Kömürle çalışan elektrik santralleri tam hızda çalışıyor çünkü rüzgar türbinlerini salyangoz hızında inşa ediyorlar ve oraya giden hiçbir kablo yok. Şimdiye kadar herkes, üretim süreçlerimizi dönüştürmek için büyük miktarlarda yeşil elektriğe ve uygun fiyatlı bir hidrojen ekonomisine ihtiyacımız olacağını anlamalıydı. Politikacıların bunu kısa sürede nasıl mümkün kılacakları, bir sonraki hükümet için çok önemli bir soru olacak.

Hidrojen sadece endüstri için mi yoksa ulaşım için mi?
Mobilitede, önümüzdeki 20 yıl içinde başlangıçta elektrikle hareket halinde olacağız – bundan sonrası açık. Bununla birlikte, enerji yoğun endüstriyel sektörlerde, hidrojenin oldukça verimli bir şekilde kullanılabileceği bir yerde genellikle çok büyük enerji gereksinimleri ortaya çıkar. Toplam Alman elektrik tüketiminin yüzde birden fazlasını tek başına oluşturan kimyasal tesisler var. Veya çelik endüstrisini ele alalım: İsveç’te yenilenebilir kaynaklara dönüştürülen bir demir cevheri madenini ziyaret ettim. Açıkça soruyorlar: Cevheri neden Salzgitter’e veya Duisburg’a taşıyalım? Kulübeler bize gelse çok daha enerji verimli olmaz mıydı?

Ne demek istiyorsun?
bir oluruz Uluslararası işbölümü ve yeni değer ve tedarik zincirlerindeki değişiklikler. Sonuçta, hepsi çok, çok pahalı olacak. Sitemiz buna hazırlıklı olmalıdır. Bir önceliklendirmeye ihtiyacımız var: Neyi, ne zaman ve nasıl fosilleştiriyoruz? Kimyasallar, kağıt, çelik, çimento – liste uzun. Bu karar verme sürecini yönetmek, bir sonraki Şansölyenin görevi olacaktır.

Gelecek hükümet, on yıl içinde hangi sektörlere sahip olacağımızı belirlemeli?
Tabii ki değil. Hepimizin Avrupa’da olmasını istiyorum. Aynı zamanda planlı bir ekonomi ile ilgili değil, şimdiye kadar yeterince yer almamış, geniş ve teknik olarak sağlam temellere sahip bir tartışma süreci ile ilgili. Ve belirli teknoloji alanlarındaki kamu ve özel yatırımlar için güvenilir çerçeve koşulları hakkında.

Dönüşüm için 120 milyar

120 milyar avroluk vergi parasıyla dolu bir dönüşüm fonu istiyorsunuz. Bununla ne olmalı?
Örneğin, şu anda ekonomik olarak uygulanabilir olmaktan uzak olan hidrojen projelerini zorlamak. Veya bir şarj istasyonu altyapısı. Temel olarak, yatırım şirketten gelmelidir, ancak fon dahil olabilir ve işleri harekete geçirebilir. Kamu parası ancak bu ülkedeki yatırımlar destekleniyorsa kullanılabilir. Çeşitli yatırım alanlarından ve endüstrilerden geçmek zorundasınız. Bir tür mega-PPP’ye, yani eşi görülmemiş ölçekte bir kamu-özel ortaklığına ihtiyacımız var.

Sanayinin ve özellikle küçük ve orta ölçekli işletmelerin uğradığı yüksek elektrik fiyatlarından hiç düşebilecek miyiz?
Uzun süredir siyasette yüksek enerji fiyatları sorunu konusunda az gelişmiş bir farkındalık vardı. Bu aynı zamanda özellikle Yeşillerin fiyatlardaki artışla enerji tasarrufu sağlamak istemesinden de kaynaklanmaktadır. İlk kırmızı-yeşil hükümetin hedefi buydu. Bu tamamen kontrolden çıktı. Bugün pek çok şirket sınır çizgisinin sadece biraz üzerinde hareket ediyor. Fiyat yükselmeye devam ederse, içecekler. Onlar için bu, dönüşüm ve yenilikle ilgili değil, öncelikle bu maliyetleri yönetmekle ilgili. Bu böyle devam edemez.

Büyük talep nedeniyle, elektriğin genel olarak daha da pahalı hale gelmesi muhtemeldir.
Eskiden fazla enerjimiz vardı. Bitti. Bir yıl içinde nükleer enerjiyi aşamalı olarak kaldıracağız. 2030’a kadar – bazı insanlar seçim kampanyasında bunu görmezden gelmekten hoşlanıyor – kömürle çalışan elektrik üretiminin yaklaşık yüzde 60’ı sona erecek. Arz tarafında işler giderek daralıyor. Aynı zamanda, en keskin yapısal değişim başarılı olmalıdır.

“Sendikalar Kriz Yönetimi Yapabilir”

Sanayi sendikaları değişime ne kadar iyi uyum sağlıyor?
IG BCE’de, örneğin taşkömürü madenciliğinin sonunda veya şimdi linyitin aşamalı olarak sona ermesiyle birlikte, köklü değişiklikler deneyimliyoruz. Her iki durumda da, dönüşümün fazlalık olmadan ve yeni iş fırsatlarıyla yönetilmesini ve yönetilmesini sağlamayı başardık. Biz sendikalar, en son pandemi döneminde olmak üzere kriz yönetiminde iyi iş çıkarıyoruz. Bunu yapabiliriz. Ama biz de daha ileriye bakmalı, on yıllık dönüşüm için gelecek vizyonumuzu formüle etmeliyiz.

Bir vizyonunuz var mı?
Yenilikleri iyi, yüksek kaliteli çalışma ve dönüşüm sürücüsü olarak katılımla ilişkilendirin. Ayrıca dijitalleşmeyi daha fazla kullanmalıyız. Ekolojik dönüşüm kaçınılmaz olarak ekonominin daha güçlü bir siyasallaşmasına yol açar – ve bu tam olarak bizim uzmanlık alanımızdır. Bunun için çevre dernekleri ve sivil toplumdaki diğer ilgili gruplarla işbirliğine ve ittifaklara ihtiyacımız var, çünkü sonuçta her zaman sosyal meselelere geliyor. Eğitim ve katılım, sağlık ve emeklilik hakkında. Aynı zamanda sendikaların daha verimli, daha hızlı ve daha dijital hale gelmesi gerekiyor.

DGB başkanı Reiner Hoffmann önümüzdeki Mayıs ayında emekli olacak. Neredeyse 67 yaşında, elbette indirim yok.Fotoğraf: dpa

Ayrıca şemsiye kuruluş DGB?
Bireysel sendikalar, ittifaklar oluşturan sosyal bir aktör olarak konuşabilmek ve bağlantı kurabilmek için şemsiye örgütte hangi becerilere ihtiyacımız olduğu sorusunu yeniden gündeme getirmelidir. Bir yanda mesleklerde ve dolayısıyla bireysel sendikalarda artan uzmanlaşma varken, diğer yanda küresel ekonomide geniş sorunlar var. Her ikisi de, DGB üyesi sendikaların istemesi gereken güçlü bir DGB ile kolayca birleştirilebilir.

Bir DGB sendikasının en uzun süredir hizmet veren başkanısınız ve bu nedenle şu anda Mayıs ayında emekli olacak olan DGB patronu Reiner Hoffmann’ın halefi arıyorsunuz. İlk kez bir başkan var mı?
İster kadın ister erkek olun, deneyim, otorite ve tüm genişliğiyle bir dönüşüm anlayışı önemlidir.

Bir cevap yazın

E-posta hesabınız yayımlanmayacak. Gerekli alanlar * ile işaretlenmişlerdir

Başa dön tuşu