Siyaset

İsrail büyükelçisi: “Köprü kurmak isteyen bir işte çalışıyorum”

Reklam

Sayın Büyükelçi, Almanya’da anti-Semitik saldırılar artıyor. Durumu iyileştirmenin bir yolu var mı?

Büyükelçi Jeremy Issacharoff: Bir Yahudi’ye yapılan her saldırı benim için şok edici. Ve umuyorum ki yargının bu tür eylemlerinin önüne geçmek için her imkan kullanılır. Fiziksel veya sözlü şiddet eylemleri olması fark etmez. Bazen kelimeler de çok zararlı olabilir. Yapılabilecek her şey yapılmalıdır. Antisemitizm Avrupa’da uzun süredir var. Ama Almanya’da olduğu zaman, özellikle şok oluyorum. Ayrıca Almanya ile İsrail arasındaki ilişkiler çok iyi geliştiği için. Yahudi aleyhtarı eylemleri görmek çok iç karartıcı buluyorum. Bence bu geçmişten gelen ve şimdi ve gelecekte olmaması gereken bir şey.

Sivil toplumun daha fazlasını yapması gerekiyor mu?

Evet. Bence herkesin dahil olduğu bir yol var. Sadece polis ve yargı değil, okullar, üniversiteler, müzeler, dini kurumlar ve kültür kurumları da dahil olmalıdır. Hepiniz hoşgörü ihtiyacından bahsediyor olmalısınız. Anti-Semitizm sadece Yahudileri ve İsraillileri tehdit etmiyor. Antisemitizmin gerçek tehlikesi Alman toplumuna, demokrasiye ve hoşgörüye yöneliktir. Bence hiçbir demokrasi antisemitizme tahammül edemez. Antisemitizm, bu ülkenin istikrarı ve güvenliği için büyük bir tehdittir.

Dört yıl önce büyükelçi olarak göreve başladınız. Bu arada Almanya’da anti-Semitizm sorununa ilişkin farkındalık arttı mı?

Bazı olaylar oldu. Olduğunda, basında çok fazla yansıma alır. Halk da tepki gösteriyor. Bir restoranın önünde bir kişi birkaç yıl önce yaptığı gibi burada bir Yahudi’ye “Beş, on yıl sonra yine gaz odalarına gireceksin” dediğinde tepkiler oluyor. Sanırım bunu kınayan birçok Alman bundan utanıyor. Almanların çoğunluğu bu saldırıları benim kadar kınayacaktır. Ama çok gürültülü ve bu ülkede olmaması gereken bir rezonans yaratan aşırı bir azınlık var.

Antisemitizme karşı mücadele kararlılıkla yürütülmelidir. Aynı zamanda, anti-Semitizm suçlamasının sağ medya tarafından siyasi amaçlarla nasıl araçsallaştırıldığını ve bu süreçte nasıl zayıflatıldığını son zamanlarda tekrar tekrar gördük. Son zamanlarda Carolin Emcke ve Nemi El-Hassan gibi insanları etkiledi. Bundan ne çıkarıyorsun?

Tek tek örnekleri tartışmak istemiyorum. En azından anti-Semitizm’i hafif bir etiket olarak kullanmaya karşıyım. Bir Yahudi, kimliği nedeniyle sözlü veya fiziksel saldırıya uğradıysa, bunun anti-Semitizm olması çok muhtemeldir. İsrail’i eleştirmek illa ki anti-Semitik değildir. İsrail demokratik bir ülke, canlı bir demokrasimiz var, tartışma ve eleştiri günlük siyasi hayatımızın bir parçası. Soru şu: Eleştirinin arkasındaki sebep nedir? Ciddi bir tartışma yapmak ve durumu iyileştirmek ister misiniz? Bu bir şey. Söylenecek başka bir şey var: Seninle çelişiyorum çünkü sen bir Yahudisin. Antisemitizm etiketini kullanırken çok dikkatli olmalısınız. Söylenmesi gerekiyorsa doğrudur. Ancak bunu dikkatli bir şekilde yapmak gerekir.

Federal Meclis’in sözde BDS kararı son zamanlarda tartışmalı bir şekilde tartışıldı. HKW, Humboldt Forumu ve diğerleri gibi çok sayıda kültürel kurum, BDS kararını eleştirel sesleri dışlamak ve Alman söylemindeki anti-Semitizm ile meşru eleştiri arasındaki çizgiyi sulandırmakla eleştirdi.

Her şeyden önce şunu söylemelisiniz: BDS – bu şunu söyleyen bir harekettir: İsrail’e yaptırım uygulanmalı ve boykot edilmelidir. Dünyada başka hiçbir ülke böyle bir kampanyayla boğuşmak zorunda değil. Peki neden İsrail? İkincisi, böyle bir tartışmayı böyle mi başlatmak istiyorsunuz? Arap diplomatlar ve Filistinli meslektaşlarımla sık sık görüştüm. Orada her zaman saygılı tartışmalar yapardık. Ama biri bana “Ülkenin boykot edilmesini ve cezalandırılmasını istiyorum!” derse. Başka ne hakkında konuşmalıyız? BDS köprüler kurmakla ilgili değil, onları yıkmakla ilgili. Köprüler kurmak isteyen bir işte çalışıyorum.

İsrail’in BDS kampanyası gibi kapsamlı bir eleştiride öne çıkarılmasının aslında anti-Semitizm olduğunu mu söylüyorsunuz?

Elbette İsrail’i eleştirebiliriz. Dediğim gibi, bu mutlaka anti-Semitik değildir. Ancak İsrail’e özel olarak İsrail ile ilgili bir standart uygulamanın en azından Yahudi karşıtı tutumlara dayandığını düşünüyorum.

Sally Rooney kısa süre önce, BDS’nin hedefleriyle uyumlu bir yayıncı bulunana kadar yeni kitabını İbranice yayınlamak istemediğini açıkladı. Bu sizin için anti-Semitik stratejilere dayalı böyle bir tutum örneği mi?

Bir şey söyleyebilirim: İbranice’ye çevrilmiş kitapların olmaması veya başka boykotlar insanları bir araya getirmeyecektir. Onları ayırır. Ve olası çözümleri uzaklara taşır.

Söylediklerin anlaşılır geliyor. Yine de: Birçok insan Almanya’da Yahudi karşıtlığının sınırlarının nerede olduğunu sorguluyor. BDS kararına dayanan sözde IHRA tanımı, son zamanlarda tekrar tekrar eleştirildi. Çok sayıda bilim adamı, sözde Kudüs Deklarasyonu (JDA) ile bir alternatif önerdi.

IHRA tanımının işe yaradığını ve etkili olduğunu düşünüyorum. Bu sorular felsefi spekülasyonlara bırakılmamalıdır. Kurumlar sadece belirli kurallara uymak zorundadır. Benim için IHRA tanımı, Yahudi karşıtlığını belirlemek ve bunlarla mücadele etmek için mükemmel bir araçtır.

Şansölye Merkel geçtiğimiz günlerde İsrail’i ziyaret etti. Federal hükümet, BDS veya diğer girişimler gibi kampanyaları eleştirmek için daha fazla sorumluluk almalı mı?

Gerçekten de anti-Semitizmin Alman ulusal çıkarları için bir tehlike olduğunu söyledim. Antisemitizme tahammül ederseniz, İkinci Dünya Savaşı’ndan sonra Almanya’nın ahlaki kimliği için bir tehdit haline gelir. Almanya ile işbirliğimizi güçlendirmeyi başardık. Güvenlik sektöründe, terörle mücadelede, hareketlilikte, bilimde, kültürde. Bu alanların neredeyse her birinde, İsrail-Alman ilişkilerinin her gün güçlendiğini, Yahudi nüfusunun yaklaşık üçte birini yok eden ve Almanya’yı neredeyse yok eden anti-Semitizm mirasının üstesinden geldiğini görüyoruz. Almanya’nın oynaması gereken rol konusunda çok net bir anlayışa sahip olduğunu düşünüyorum.

Sizce bu rol herhangi bir koalisyona yansır mı?

İlgili partilerin liderleriyle tanışma fırsatım oldu. Şansölye Merkel’in 2008’de Knesset’te ilan ettiği politikanın aslında Almanya’nın varlık nedeninin bir parçası haline geldiğini düşünüyorum. Diğer partilerin de bunu desteklediğine inanıyorum.

AfD, Federal Meclis’e geri döndü, çift ​​haneli bir sonuçla. Bunu nasıl değerlendirirsiniz?

AfD’ye yönelik politikamız yıllardır çok tutarlı oldu. Almanya’ya, partinin ilk kez Federal Meclis’e seçilmesinden bir ay önce, Ağustos 2017’de geldim. Bu partiyle hiçbir bağlantımız yok. Liderleri tarafından yapılan bazı açıklamaları ve politikaları tamamen kabul edilemez buluyorum. Her politikacının antisemitizmin önlenmesine katkılarında bunu dikkate alması gerektiğini düşünüyorum.

İsrailliler, AfD’nin Almanya’da daha fazla onay almasından ve hatta hükümete katılmasından mı korkuyor?

AfD’nin dile getirdiği görüşler, Yahudiler ve İsrailliler arasında büyük bir endişe kaynağı. Ancak AfD’nin gerçekten bir koalisyonun parçası olacağına kimsenin ciddi olarak inanacağını sanmıyorum.

İsrail’de birkaç aydır sekiz partili bir koalisyon var. Bu tür karmaşık koalisyonların nasıl çalıştığına dair bize biraz fikir verebilir misiniz?

İsrail’de çok çekişmeli geçen dört seçimden sonra, İsrail tarihinde benzersiz olan ve sağdan, soldan, merkezden ve ilk kez bir Arap partisinden insanları içeren bu koalisyonu oluşturmak için bir araya geldik. Benim görüşüme göre, ikincisi İsrail’in Arap nüfusunu siyasi olarak daha fazla dahil etmek için inanılmaz derecede önemlidir. Bence bu hayatta bir kez karşılaşılabilecek bir fırsat. Ve İsrail toplumunun bir orta yol bulma ihtiyacını yansıtıyor: konuşmak, anlamak, pragmatik kararlar almak. İsrailliler sorunlarını çözebilecek bir hükümet istiyorlar. En büyük zorluklardan biri, Kasım ayı ortasında sona erecek olan bir bütçenin kabul edilmesi olacak.

Sizce bu koalisyonun bir geleceği var mı? İlk başta çok kırılgan olarak tanımlandı.

Bence bu hükümet insanların düşündüğünden daha istikrarlı olacak. Bu tür bir koalisyonun işe yaramasında herkesin çıkarı var. Alternatif, yeni seçimler yapmak olabilir. Bence bu gerçekten İsrail toplumu için bir tür eğitim anı ve dünyanın geri kalanı için de çığır açıcı olabilir. Siyasal sistemlerin nasıl aşırı uçlara gittiğini tüm dünyada görebilirsiniz. İsrail’de şimdi – tesadüfen, Almanya’daki koalisyon görüşmelerine benzer şekilde – ortalara doğru yönelen bir siyasi sistem görebilirsiniz.

Ancak, yerleşim politikası gibi barış sürecinin önündeki bazı engeller büyük ölçüde yerinde kalmaya devam ediyor. Bennett-Lapid hükümetinin barış sürecinde Netanyahu hükümetinden daha uzlaşmacı olacağını düşünüyor musunuz?

Bu tür karşılaştırmaların büyük bir hayranı değilim. Ancak Filistinlilerle barış sürecini ilerletmek için bir fırsat varsa, İsrail’deki her hükümet bununla mücadele etmek isteyecektir. Bu işler sadece İsrail’e bağlı değil. Birçok yönden istikrarı sağlamaya çalışıyoruz. Filistinlilere su temini, temel ihtiyaç maddeleri, elektrik ve salgınla mücadele konusunda yardım etmeye çalışıyoruz. Ancak Filistin kampı kendi içinde bölünmüş durumda ve siyasi süreç konusunda henüz net bir tavır almış değil.

Bu, deneyin başarılı olabileceği anlamına mı geliyor?

Bu konuda iyimserim. İbrahim Anlaşması’ndan sonra İsrail-Arap uzlaşması potansiyelinin güçlendiğine inanıyorum. Bu, Filistin-İsrail çözümü için geliştirilmiş bir temel olabilir. Bu arada, bunun İsrail ve Almanya arasındaki işbirliğinin artmasına da yol açabileceğini düşünüyorum.

Hanno Hauenstein ve Michael Maier tarafından yürütülen röportaj.

Bir cevap yazın

E-posta hesabınız yayımlanmayacak. Gerekli alanlar * ile işaretlenmişlerdir

Başa dön tuşu